Hvordan russiske videnskabsmænd studerer ændrede bevidsthedstilstande hos buddhister

2024 Forfatter: Seth Attwood | [email protected]. Sidst ændret: 2023-12-16 16:01

Jeg antyder ikke, at dette er noget guddommeligt. Jeg siger: det er en fysisk proces, der skal undersøges. Den menneskelige hjerne er et komplekst objekt. Derfor kan han gøre meget snedige, ikke-standardiserede ting, men han overtræder ikke naturlovene, siger akademiker Svyatoslav Medvedev til avisen VZGLYAD. Russiske videnskabsmænd har afsluttet behandlingen af de første resultater af et storstilet projekt for at studere effekten af meditation på hjernens og den menneskelige krops funktion.

I halvandet år har en gruppe forskere fra Institute of the Human Brain of the Russian Academy of Sciences, Institute of Biomedical Problems of the Russian Academy of Sciences, Moscow State University med støtte fra Institute of Radioelectronics of det russiske videnskabsakademi og det russiske videnskabsakademis institut for fysiologi har studeret mere end hundrede munke, der praktiserer forskellige typer meditation fra buddhistiske klostre i Indien.

I midten af oktober, på den IX internationale konference om kognitiv videnskab (MKBN-2020) i Moskva, vil de foreløbige resultater af russiske fysiologers arbejde blive officielt præsenteret. Resultaterne viser, at traditionelle buddhistiske meditationer udført af erfarne udøvere kan påvirke de grundlæggende mekanismer i hjernen.

I det sydlige Indien, hvor syv klostre er placeret og omkring 12 tusinde munke bor, blev to permanente russiske laboratorier organiseret til undersøgelse af meditation og ændrede bevidsthedstilstande. Organisatorisk bistand til projektet blev ydet af Fonden til støtte for hjerneforskning. Akademiker N. P. Bekhtereva, Red Tibet Foundation og Center for Tibetansk Kultur og Information. Forskningen blev også støttet af den åndelige leder af buddhister, Dalai Lama.

Forskning i meditation er tidligere blevet udført af forskere, især vestlige forskere. Der er dog stadig ingen klar forståelse af, hvad der sker med hjernen, dens systemer og mekanismer under meditation. Denne viden kan være en reel revolution i studiet af hjernen og arbejdet med bevidsthed.

Russiske videnskabsmænd formulerer målet med deres projekt som "studiet af ændrede tilstande af menneskelig bevidsthed efter meditationsmodel af praktiserende munke på højt niveau." Et særskilt studieemne er tilfældene af den såkaldte posthume meditation, kendt som tukdam.

Denne tilstand af en person beskrives som udryddelsen af alle vitale funktioner, men fraværet af nedbrydning af kroppen, selvom medicinsk udstyr allerede har registreret faktum om en persons død. Indtil nu er der ingen rimelige hypoteser om mekanismerne i en sådan tilstand.

Projektlederen, akademiker Svyatoslav Medvedev, der stod i spidsen for N. P. Bekhtereva RAS.

SE: Svyatoslav Vsevolodovich, hvor fik RAS-forskerne interesse for meditation og buddhistiske spirituelle praksisser?

Svyatoslav Medvedev: Vores interesse i denne forskning er både videnskabelig og menneskelig. Ikke religiøs. Vi har heller ikke en tendens til at tage historier for givet. Tilgangen er denne: ikke at diskutere i teorien, men at udføre eksperimenter og bevise eller afvise hypoteser og synspunkter.

Vi studerer de psykologiske og fysiologiske tilstande, der opstår under meditation, når vi udfører visse buddhistiske praksisser. Dette er interessant, fordi avancerede munke-udøvere kan ændre deres tilstand meget. Vi observerer, hvad der sker under dette, hvordan han gør det, hvad der sker med hans encefalogram (EEG), med andre parametre. Dette er en helt unik bevidsthedstilstand.

SE: Hvad er meditation fra et videnskabeligt synspunkt?

S. M.: Meditation, oversat fra latin meditatio, betyder refleksion eller øvelse. Oprindeligt blev dette udtryk kun brugt i forhold til østlige religiøse og spirituelle traditioner. Men på nuværende tidspunkt er der ingen entydig definition for dette begreb, da der ikke er noget specifikt begreb om, hvilken slags praksis der skal tilskrives meditation. Derfor forener udtrykket "meditation" nu et stort antal forskellige praksisser - både tilhørende den spirituelle, religiøse kontekst og ikke relateret til den.

Dette fænomen undersøges for det første ud fra filosofiens og psykologiens synspunkt. Buddhismen har gjort dette i tusinder af år og har udviklet et strengt og velordnet konsekvent system af filosofisk og logisk grundlag for meditation. Men dette er netop et logisk system. En anden tilgang er den psykofysiologiske tilgang. Dens opgave er at studere, hvordan netop den menneskelige hjerne og krop giver ændrede bevidsthedstilstande og i særdeleshed meditation.

SE: Hvad kalder du en ændret bevidsthedstilstand?

S. M.: Når du udfører en aktivitet, tilpasser du dig på en eller anden måde til den. Når du skal til eksamen - du skal internt, når du fx skal på date - skal du også, men anderledes end eksamen. Hvad er det? Det betyder, at din bevidsthed tilpasser sig adaptivt for bedst muligt at passe til den opgave, du skal løse. Vi kan sige, at hver af os på et tidspunkt oplever ændrede bevidsthedstilstande (ASC).

Det sker også på en anden måde, når opfattelsen af den ydre verden under påvirkning af en eller anden faktor forvrænges: en ændring i det subjektive tidsflow, følelsesmæssige tilstand, kropsskema, værdisystem, tærsklen for suggestibilitet, sammenhæng med den virkelige verden, forvrængning af repræsentationen af ydre virkelighed eller bevidsthed om sig selv i denne virkelighed …

For eksempel kan en person i en ændret bevidsthedstilstand føle, at der er gået en time eller mere, men faktisk varede tilstanden kun fem minutter. Han kan også opfatte sin krop, placeringen og størrelsen af dens dele anderledes end i en normal tilstand (den såkaldte proprioception).

ASC kan være forårsaget af helt andre årsager. Kortvarige "bløde" ASC'er kan forekomme, mens du lytter til musik, læser, spiller, under ekstreme fysiologiske forhold - for eksempel under et maraton, normal fødsel, i ekstreme psykologiske situationer. Men der er også kunstigt inducerede ASC'er, induceret af forskellige ceremonier, ritualer, psykoaktive stoffer, hypnose og andre psykoterapeutiske teknikker.

VZGLYAD: Ser du nogen anvendt betydning i studier af mekanismerne bag ændrede bevidsthedstilstande?

S. M.: Det er ingen hemmelighed, at de fleste ulykker og katastrofer sker på grund af indflydelsen fra den "menneskelige faktor". Hvis vi som et eksempel betragter en pilot i et fly, der flyver for eksempel til Cuba i 12 timer, sker der intet i denne tid, og han kan opleve en sådan ændret tilstand som monotoni.

I dets manifestationer ligner dette træthed, men med den forskel, at monotonien straks går over i den sædvanlige optimale funktionelle tilstand, hvis der antages, at der opstår en betydelig sensorisk stimulus. I denne tilstand er opmærksomheden reduceret, og det er ikke langt fra problemer.

Det betyder, at alt ser ud til at være stille, normalt, roligt for piloten, og hvis der opstår en form for ballade - det opstår som regel helt uventet - så er han ikke klar til det. Derfor vil studiet af ændrede bevidsthedstilstande især give mulighed for at opretholde en menneskelig operatør i en tilstand, der er optimal for den udførte aktivitet.

SE: Og hvordan er meditation relateret til at løse disse problemer?

MED. M.: Studiet af meditationer blandt praktiserende munke på højt niveau er en ideel metode til at studere bevidsthedens mekanismer og dens ændrede tilstande, fordi forskeren klart kan specificere typen af ændret bevidsthedstilstand, graden af tilstandsændring - og, hvilket er meget vigtigt, få en homogen gruppe af emner.

Den menneskelige hjerne er til enhver tid optaget af at udføre en lang række forskellige opgaver. Dette skaber alvorlige vanskeligheder for studiet af tænkning og bevidsthed, da det er vanskeligt at udskille en bestemt type aktivitet til forskning. Meditation kan drastisk reducere indflydelsen fra "fremmede" tanker.

Det vil sige, at det bliver muligt at udforske "rene" former for aktivitet. Meditation er et unikt værktøj til at studere bevidsthedens dybe mekanismer, fordi det er meditationsteknikker, der giver dig mulighed for at operere med sindets elementer. Forskellige meditationer påvirker hjernen på forskellige måder, derfor er alsidige undersøgelser af hjernens forsyning af bevidsthed mulige. Viden om disse mekanismer vil give dig mulighed for bedre at forstå menneskets natur og finde måder til dets naturlige forbedring.

SE: For dig er meditation bare et praktisk objekt for studiet af bevidsthed?

S. M.: Ikke helt så. For det første er hjernens tilstand og aktivitet under selve meditationen af væsentlig interesse for videnskaben. På trods af at bevidstheden som helhed studeres af mange hold, har dette koncept ikke engang en generelt accepteret videnskabelig definition. Tværtimod er der endda gensidigt udelukkende definitioner.

Vi mennesker i hverdagen ved ikke altid, hvordan vi skal kontrollere vores bevidsthed. Selvom at koncentrere tanker om at løse et problem er sindkontrol.

Måske er meditation et eksempel på en sådan ledelse. For eksempel har vi i forskningsprocessen vist, at hjernen hos en praktiserende læge, der er i gang med meditation af en bestemt type, opfatter signaler, der kommer udefra svagere (selvom sådanne signaler - dette er vist i en række virker - opfattes selv af hjernen på en person i koma).

For det andet har vi inden for rammerne af dette projekt et særligt forskningsobjekt - et fænomen kendt blandt tibetanske buddhister som tukdam. Essensen af fænomenet er ifølge kilder og beskrevne observationer, at ligene af nogle afdøde praktiserende læger måske ikke undergår nedbrydning i mange dage eller endda flere uger efter, at biologisk død blev registreret.

Hans Hellighed Dalai Lama bad os om at udføre en videnskabelig undersøgelse af dette fænomen: hvad forårsagede det, hvad sker der med kroppen, hvordan en mediterende munk kan finde sig selv i denne tilstand.

VZGLYAD: Tror du, at tukdam er et rigtigt fænomen?

S. M.: Der er en meget mærkelig historie her. Jeg har hørt om dette fænomen i lang tid, men jeg anså alt dette for at være fiktioner, legender eller, i enkle vendinger, en and. Men de vidnesbyrd, som jeg hørte fra munkene allerede under de særlige undersøgelser, vi udfører i Indien, fik mig til at tænke på muligheden for en videnskabelig verifikation af dette fænomen.

Når de fortæller fra rygter, tror man ikke rigtig på det. Når man lytter til et øjenvidne, gør det et andet indtryk. For at være ærlig, så troede jeg stadig ikke på det til ende. For mange i min forskningspraksis har jeg mødt besatte mennesker, hvis historier ikke er blevet bekræftet.

Men så, under vores ekspeditioner, havde jeg mulighed for at se liget af en afdød munk i en lignende tilstand, og mere end én gang. Hver af os, hvis han ikke er en patolog, der "kommunikerer" med lig hele tiden, har en sådan følelse, ikke engang afsky, men et ønske om ikke at røre, ikke at røre ved den døde krop.

Og så, da jeg kom til den døde mand, havde jeg én følelse - en følelse af ro. Det er en meget mærkelig ting. Du rører ved en død person, og du har ikke følelsen af, at han er død.

SE: Der er ingen følelse af frygt, afsky, som en død krop forårsager?

S. M.: Ja. Desuden forstår jeg, at jeg stadig er en mand, og jeg har ofte været på operationsstuer, jeg har noget med det her at gøre, men de piger, der var sammen med mig, oplevede det samme - de havde slet ikke ubehag. De var helt rolige. I luften, vil jeg sige, var følelsen af død fuldstændig fraværende.

Vi kunne observere liget af den afdøde praktiserende læge i en tukdam-tilstand i flere dage. Husk på, at dette er Indien - høje temperaturer, hvor et stykke kød, der er placeret på bordet, vil ødelægge om aftenen. Intet af den slags sker med den menneskelige krop i denne tilstand. Der er ingen kadaveriske pletter eller hævelse. Læderet bevarer sine sædvanlige egenskaber og bliver ikke til pergament.

Lokalbefolkningen mener, at en udøver kan komme ind i en lignende tilstand på meditationstidspunktet, især hvis han har praktiseret visse typer meditation gennem hele sit liv.

Tilstanden er meget mærkelig, meget interessant, den kan have mange forskellige årsager, men under alle omstændigheder er det meget vigtigt at forsøge at undersøge dette fænomen.

og finde årsagerne og mekanismerne til dens forekomst. Det er viden om det, vi endnu ikke forstår.

LOOK: Hvordan kom du på ideen om at samarbejde med tibetanske munke for at studere, hvordan hjernen og bevidstheden fungerer?

S. M.: I 2018 inviterede akademiker Konstantin Anokhin mig til at deltage i dialogen mellem repræsentanter for russisk videnskab og buddhistiske videnskabsmænd "Understanding the World" i Daramsala (Indien).

Der var adskillige møder med deltagelse af Hans Hellighed. Det var yderst interessant at høre hans refleksioner, såvel som buddhistiske munke. Mange udtalelser forekom mig uventede, men efterhånden begyndte jeg, ligesom hver af de russiske deltagere, at sammenligne, at lede efter analogier med vestlig videnskab.

SE: Opdagede buddhistiske munke noget nyt for dig?

S. M.: Først og fremmest det faktum, at buddhismen har sin egen videnskab, med en helt anden metode. Jeg lyttede til buddhisters rapporter, og der blev født en forståelse af, at hvis de omformuleres i den vestlige videnskabs sprog, så er vores forståelse af verden i mange henseender sammenfaldende. Vestlige mennesker er ikke vant til esoterisk sprog.

De formulerer meget mere entydigt, end en mand fra Østen gør. For eksempel betyder de syv skabelsesdage fra Bibelen, der bliver erstattet af syv perioder eller syv trin, simpelthen en algoritme til at skabe verden. De fleste af Bibelens paradokser kan let løses, hvis de oversættes korrekt fra det aramæiske og fra det esoteriske.

Og ved denne konference lyttede jeg for første gang ikke til en genfortælling fra en genfortælling, men direkte til specialister af højeste klasse. I deres oplæg lød meget anderledes. Efter min mening er dette ræsonnement meget tæt på Dalai Lamas tanker. Han ønsker at etablere tæt samspil mellem buddhistiske og vestlige videnskaber.

Sammen med den officielle del var der flere uformelle møder med Hans Hellighed. De slog med dybden af hans udtalelser og deres kardinale forskel fra dem, der forventes af en religiøs figur. Hans ord: "Hvis jeg ser en uoverensstemmelse mellem buddhismens dogme og en videnskabelig opdagelse, mener jeg, at det er nødvendigt at ændre dogmet."

Eller sådan noget som dette: "En mening har, når vi udtaler noget ud fra et refleksionssynspunkt, og det har en helt anden betydning, hvis det er opnået på baggrund af videnskabelig forskning." Der var mange sådanne udtalelser. Der er endnu flere af dem i hans bog "The Universe in One Atom". Under generalforsamlinger, højtidelige receptioner sad jeg meget tæt på Hans Hellighed og kunne ikke kun lytte til ham, men også tale med ham. Faktisk var dette begyndelsen på det arbejde, der ændrede meget i mit liv.

VZGLYAD: Kan du kort formulere målene for dette arbejde?

S. M.: I vores forskning er flere opgaver blevet stillet, forenet af ét mål: studiet af den fysiologiske og biokemiske støtte af ændringer i bevidsthedstilstanden under buddhistiske praksisser, inklusive dem, der fører til tukdam.

SE: Du er en videnskabsmand, der har forsket i principperne for hjerneaktivitet hele sit liv. Din interesse for emnet vil blive forklaret. Men hvor kom de tibetanske munke fra, og skjulte deres hemmelige praksis?

S. M.: Det meste af buddhismens viden og praksis er baseret på slutninger og opnået empirisk. På trods af deres store betydning og høje niveau, mener Dalai Lama, at det er tilrådeligt at studere dem ved hjælp af moderne videnskabs metoder.

SE: Hvorfor har de brug for det?

S. M.: Lad mig give dig en analogi. Healere i det gamle Egypten vidste, at et afkog af pilebark hjælper med forskellige sygdomme, såsom forkølelse, betændelse, hovedpine. Effekten af afkoget var dog ikke effektiv nok. Videnskabelige undersøgelser har vist, at det aktive stof var acetylsalicylsyre, det vi nu kalder aspirin.

Og effektiviteten af ren aspirin er meget højere end afkog. Desuden har forståelsen af mekanismerne for dets virkning ført til fremkomsten af nye applikationer og skabelsen af nye lægemidler. Ligeledes bør videnskabelig forskning i buddhistiske praksisser og meditationer forventes at føre til deres videre udvikling.

VZGLYAD: Foran mig er en liste over projektdeltagere. Ud over Instituttet for den menneskelige hjerne ved Det Russiske Videnskabsakademi og Moskvas Statsuniversitet er der for eksempel Institut for Radioteknik og Elektronik fra Det Russiske Videnskabsakademi. Hvad er forholdet mellem meditationsforskning og elektronik?

S. M.: Der er en meget fremtrædende videnskabsmand, videnskabelig direktør for IRE RAS, akademiker Yuri Vasilievich Gulyaev. Selv for 30-40 år siden blev han interesseret i, hvilke fysiske fænomener der ledsager menneskelivet, herunder vores tænkning.

Han begyndte at udføre fysiske eksperimenter og forsøgte ikke kun at optage et EEG, men at registrere al mulig stråling. Takket være Yuri Gulyaev har vi nu en enhed, der anses for at være den bedste termograf i verden. Det gør det muligt at få et kort over den menneskelige krops varme med en nøjagtighed på fem hundrededele af en grad.

VISNING: Og hvad tiltrak Institut for Biomedicinske Problemer ved Det Russiske Videnskabsakademi?

S. M.: Som sagt sker de fleste ulykker på grund af den menneskelige faktor. Faktum er, at selv på Salyut-rumstationerne var der et stort antal problemer forbundet med forholdet inden for besætningen. Det er det samme med ISS. Besætningens interaktion, kontrollen over den, skal studeres for at forstå, hvordan det er muligt at stabilisere bevidstheden, hvordan man kan kontrollere følelser.

Men ikke kun det. Hvis vi tager langdistance-rumflyvning, så er det meste af skibets masse faktisk mad. Desuden tager det for eksempel til Mars et år at flyve, som bliver nødt til at sidde uden at gøre noget i et begrænset rum.

Derfor, hvis der er mulighed for at påvirke dette og på en eller anden måde afhjælpe situationen, så er dette også meget interessant for astronautikken. For eksempel, hvis det var muligt reversibelt at udsætte besætningen for suspenderet animation, dvale. Det lyder fantastisk, men forskerne arbejder på forskellige muligheder.

VZGLYAD: Kan vi sige, at forståelsen af processerne i kroppen og bevidstheden forårsaget af meditation rummer en masse muligheder?

S. M.: Ud over den åbenlyse teoretiske værdi for fysiologisk videnskab vil resultatet af undersøgelsen være muligheden for fysiologisk styret selvkontrol over den følelsesmæssige tilstand, samt - til en vis grad - over kroppens tilstand.

Hovedresultatet af implementeringen af projektets anden del - studiet af tukdam - vil for det første være et enormt videnskabeligt gennembrud, forståelse af fænomenets fysiologiske grundlag og mekanismer, som der ikke er nogen antagelser om i moderne videnskab. For det andet vil dette give praktiske løsninger for medicin: fra muligheden for at bevare kroppen, mens man venter på udvælgelsen af en donor til organtransplantation til den kunstige indføring af kroppen i en tilstand af suspenderet animation.

Derudover vil der ad denne vej højst sandsynligt opnås en hel række af viden, som det altid er tilfældet, når man studerer et helt nyt og uforståeligt fænomen - især om eksistensen af væv og hele organismen under ekstreme forhold.

SE: Forsøgte du eller en af dine kolleger personligt under din forskning at komme ind i alternative bevidsthedstilstande ved hjælp af meditationspraksis?

S. M.: Der er en person i vores team, hvis hovedbeskæftigelse er ansvaret for hele det psykologiske program på ISS. Dette er doktor i medicinske videnskaber, professor Yuri Arkadyevich Bubeev, leder af afdelingen for psykologi og psykofysiologi i Statens videnskabelige center - Institut for biomedicinske problemer ved det russiske videnskabsakademi, chefpsykolog for Mars-500-projektet. Han har specialiseret sig i studiet af ændrede bevidsthedstilstande og ejer selv forskellige psykoteknikker - fra NLP til Sufi-rotation, herunder forskellige meditationsteknikker.

SE: Din gruppe er ikke den første til at studere meditation. Hvad gør din forskning unik?

S. M.: Meditation er blevet undersøgt af vestlige videnskabsmænd i mere end 30 år, men det er for det meste spredt forskning: hver gruppe, laboratorier arbejdede separat og udførte sin egen specifikke, ofte snævre opgave. Derfor er der i øjeblikket ikke opnået et holistisk billede af, hvordan meditation påvirker hjernen, bevidstheden, organismen, hvad er rollen for dens forskellige typer, sammenlignende undersøgelser er ikke blevet udarbejdet.

Hvis vi taler om studiet af fænomenet tukdam, så er dette en virkelig gigantisk opgave, hvis løsning ligger uden for magten hos en forsker, laboratorium, institut eller universitet. Det er nødvendigt at kombinere udviklinger og tilgange.

En væsentlig forskel mellem vores forskning er, at projektet er planlagt som et komplekst tværfagligt grundlæggende videnskabeligt arbejde, som forenede hovedforskerne i den russiske hjerne, der repræsenterer flere videnskabelige skoler, såvel som specialister i generel human fysiologi, biologer, uden hvem det er umuligt at studere effekten af meditativ praksis på kroppen generelt.

Projektet kan ikke gennemføres inden for rammerne af ét land, så nu diskuterer vi aktivt samarbejde inden for studiet af tukdam med den berømte amerikanske meditationsforsker Richard Davidson.

Det unikke ved vores forskning ligger også i, at praktikerne selv studerer meditation på lige fod med os. Vi har udvalgt og tilrettelagt uddannelsen af munke-forskere, der arbejder sammen med os i vores laboratorier, og fra i år kan de allerede udføre en del af forskningen på egen hånd og overføre data til os. Dette ændrede situationen radikalt.

LOOK: Hvordan udvælger du fag? Ikke enhver buddhist er en mester i meditation for at kontrollere sit sind og krop

S. M.: Klostre udvælger testmunke-udøvere til forskning. Strengt definerede typer af meditation bliver undersøgt, som blev valgt efter direkte aftale med Dalai Lama og abbederne i store klostre. Munke, som har nået et højt niveau i disse typer af meditation, udvælges.

Vurderingen bruges af meditationslæreren til sin elev, eller kun anerkendte meditationsmestre inviteres til at deltage i undersøgelsen. Denne vurdering blev udviklet i fællesskab med lederne af forskningscentrene i de syv klostre. Også, med hjælp fra lederne af Dalai Lamas medicinske råd, bliver der oprettet et underretningssystem om tilfælde af tukdam blandt tibetanske munke, der praktiserer i hele Indien.

VZGLYAD: Og du skal bare indsamle og behandle dataene?

S. M.: Selvfølgelig ikke. Selvom databehandling og analyse er en meget vigtig del af enhver forskning. Det russiske hovedkvarter for projektet sikrer levering af udstyr, design af undersøgelsen, protokoller, besøg på stedet af russiske videnskabsmænd på rotationsbasis og udfører direkte forskning. På basis af disse permanent fungerende laboratorier tilrettelægges også uddannelsen af munke-forskere, som påtager sig en del af arbejdet for at sikre dets kontinuitet.

Jeg vil også gerne nævne den enorme hjælp, som repræsentanten for Dalai Lama i Rusland, SNG-landene og Mongoliet, Telo Tulku Rinpoche, og direktøren for Red Tibet Foundation, Yulia Zhironkina, ydede. De påtog sig alle kontakter og handlinger i forbindelse med Dalai Lama og hans kontor, klostre. Vi ville næppe have haft succes uden deres støtte.

SE: Hvilke forskningsmetoder bruger du, mens du arbejder?

S. M.: På nuværende tidspunkt findes der forskellige metoder til at studere hjernen. Disse er forskellige typer tomografi, biokemiske metoder, metoder til celleforskning. Det er dog svært at forestille sig vellykket meditation under funktionel magnetisk resonansbilleddannelse med motivet inde i et rumlende rør. Lignende begrænsninger findes for andre forskningsmetoder.

Derfor er den mest passende i øjeblikket EEG med dens forskellige metodiske tilgange og behandlingsmetoder, afhængigt af opgaven.

I vores forskning anvender vi et sæt af forskningsmetoder, herunder både velkendte og pålidelige værktøjer, for eksempel elektrofysiologiske undersøgelser i paradigmerne negativitet ved mismatch og dikotisk lytning, og nye højsensitive metoder til at vurdere stofskifte, iltspænding, meget følsom termografi og andre.

SE: Dalai Lama har længe vist interesse for vestlig videnskab. Men var du ikke bange for at blive anklaget for den uvidenskabelige karakter af din forskning? Du har jo valgt et studieobjekt, som mange betragter som en slags fiktion, hvis ikke som kvaksalveri

S. M.: Du har ret, studiet af sådanne fænomener, der er svære at forklare fra et videnskabsmæssigt synspunkt, kan påvirke forskerens omdømme. Men min opgave er at udføre forskning strengt i overensstemmelse med videnskabens krav og standarder og vise, om disse fænomener virkelig eksisterer og i givet fald med hvilke midler.

Men i ethvert samfund er der en gruppe mennesker, der "ved hvordan man gør det" og påtvinger alle andre deres forståelse af verden. Der var engang, hvor hele videnskabsområder blev lukket. Faktisk er strømmen af upålidelige opdagelser ekstremt høj. Næsten alle akademikere modtager breve om store opdagelser.

Vi ved dog stadig ikke alt om naturen, og for meget komplekse systemer er det svært teoretisk at teste hypotesens rigtighed. Husk, hvordan med udviklingen af fysikken blev tilsyneladende urokkelige sandheder, for eksempel paritet, afvist. Når man tester enhver hypotese, er det nødvendigt ikke kun at teste den grundigt teoretisk, men også eksperimentelt.

Jeg er ikke engageret i filosofi, ikke i noget humanitært, jeg er engageret i specifikke ting - jeg måler hjernens elektriske aktivitet, kropstemperatur, det vil sige fysiske parametre. Jeg taler kun om det, jeg ser og optager.

Kan du finde fejl i dette? Ja, selvfølgelig kan du det! Men jeg er 71. Jeg har været igennem meget. Hvad er jeg specielt bange for? Men det vigtigste er, at jeg, jeg gentager, måler absolut klare fysiske størrelser.

Hvis vi taler om tukdam, så ser jeg i øjeblikket et faktum: kroppe nedbrydes ikke i mange dage, og nogle gange endda uger. Jeg antager ikke og indrømmer ikke, at dette er noget guddommeligt, unikt, uforståeligt. Jeg siger: det er en fysisk proces, der skal undersøges.

Jeg måler denne krops fysiske egenskaber, jeg studerer de fysiologiske og biokemiske processer i kroppen. Der er ingen pseudovidenskab her. Jeg udfører forskning med fysisk testede enheder. Den menneskelige hjerne er et meget komplekst objekt. Derfor kan han gøre meget snedige, ikke-standardiserede ting, men han overtræder ikke naturens love.

SE: Under din research lykkedes det dig at forbinde enheder til munke, der var i en tukdam-tilstand. Formåede du at udføre nogle objektive målinger?

S. M.: Ja.

SE: Du er kommet, ser du – liget lyver. På samme tid indikerer medicinske indikatorer - hjerneaktivitet, hjerteslag - alle, at personen allerede er død?

S. M.: Ja.

SE: Hvad viste dine enheder? Virker noget i menneskekroppen?

S. M.: Intet virker. Vi optog EEG, målte temperaturen, vi forsøgte at fikse tegnene på kardiovaskulær aktivitet. Hjertet er "stille", der er ingen blodgennemstrømning. Fuldstændig lige linje på encephalogrammet. Der er ingen aktivitet. Lad det være for nu.

SE: Det vil sige, at hjernen ikke er aktiv i dette øjeblik?

S. M: Absolut ingen aktivitet. Vi troede oprindeligt, at tukdam-staten er en tilstand, der opretholdes af den menneskelige hjerne. Det står nu klart, at det ikke er tilfældet. Men hver celle i kroppen "modtog" ordren om ikke at nedbrydes. Når man gik i glemmebogen, fandt der højst sandsynligt nogle processer sted, der fortæller cellerne - frys.

Derfor er en invasiv undersøgelse nødvendig - at tage blod, biologiske væsker (spyt, intercellulær væske) for at se, hvad der har ændret sig der, hvorfor det ikke går i opløsning. Indtil nu har buddhister ikke tilladt invasiv forskning, men nu, med støtte fra Hans Hellighed, kan det være muligt at gøre det.

SE: Hvilke resultater er opnået indtil videre?

S. M.: Vi har indsamlet en meget stor mængde materiale til studiets første fase - livstids EEG-optagelser i processen med flere typer meditation blandt udøvere på forskellige niveauer, opdelt i tre grupper. I løbet af 2019 og februar 2020 blev i alt mere end 100 personer undersøgt.

I karantæneperioden bearbejdede og analyserede vi det modtagne materiale, og på baggrund af denne første fase af forskningen kan vi konkludere: meditation giver os mulighed for at påvirke hjernens automatiske mekanismer, som er ansvarlige for kontakt med omverdenen. Jeg gentager, at disse mekanismer fungerer selv i hjernen på en person i koma.

Hvis du forklarer dette i et uvidenskabeligt sprog, så vil jeg sige dette: meditation giver dig mulighed for at påvirke hjernens automatiske mekanismer, på nogle systemer, der ikke er reguleret i en normal situation. Dette er en meget dyb indvirkning på en person.

SE: Kan du beskrive, hvad der sker med hjernen på en erfaren praktiserende læge under meditation?

S. M.: Ikke med meditation generelt, men med en vis meditation. Under tilstande forårsaget af visse typer meditation er der en reaktion på stimulus i den menneskelige hjerne, men der er ingen opfattelse af stimulus. Man får med andre ord en form for stimulus, som ikke kan slås fra uden at afbryde de nerver, der leder signalet.

Så er der en mekanisme, der begynder at behandle dette. For eksempel, når du ser på noget, modtager du et signal i den primære visuelle cortex, som består af bindestreger - det er ikke klart hvad. Så går signalet langs en sådan sløjfe, passerer gennem strukturerne, der er ansvarlige for hukommelsen, og der bestemmes det, hvad det er. Signalet returneres ikke som et sæt uforståelige linjer, men som et billede af "hest", "mand", "maskine". Og så går han til bevidsthedsniveauet.

Vi var i stand til at vise, at opfattelsen af "hvad er det her?" blokeret. Dette er en automatisk genkendelsesproces. Og vi har vist, at det kan blokeres.

Analogi. Signalet fra tv-centeret ankommer til tv'et, kommer ind i indgangen - og går ikke længere. Han kommer, han "forsøger" at blive opfattet og vist et billede, men han bliver ignoreret.

VZGLYAD: Hvordan reagerer det vestlige videnskabelige samfund på dine resultater?

S. M.: Oplevelsen af Richard Davidson, som begyndte at gøre disse ting for 35-40 år siden, hjalp os meget. Tilbage i Amerika gik han fra misforståelser og beskyldninger om pseudovidenskab til, at nu opfatter det videnskabelige samfund studiet af meditation som et normalt studie. Næste skridt er at opnå samme respons på undersøgelsen af endnu uforklarlige fænomener.

Det vigtigste er, at vi ikke studerer buddhisme, ikke buddhistiske overbevisninger, vi studerer en ændret bevidsthedstilstand, vi studerer fysiske fænomener, der ledsager buddhistiske praksisser.

SE: Hvem finansierer din forskning? Er det et tilskud fra staten eller private penge?

MED. M.: Indtil videre er det mest private fonde, men jeg håber, at vi efter de første udgivelser og præsentation af resultaterne på internationale konferencer vil kunne modtage tilskud fra staten.

Jeg blev glædeligt overrasket over, hvor interesserede folk er i dette emne, i vores forskning - og klar til at hjælpe. Ved at benytte denne lejlighed vil jeg gerne takke alle vores sponsorer på siderne i din publikation.

SE: Du bemærkede, at buddhismen er et komplekst system af viden med sin egen metodologi, som er forskellig fra den vestlige model. Nåede du at studere det?

S. M.: Faktum er, at jeg virkelig ikke er buddhist. Der er så mange ting, jeg ikke ved. Og her opstår et dilemma. For at blive betragtet som vidende skal du gennemføre et 21-årigt kursus på klosteruniversitetet.

Det er klart, at dette ikke er muligt for mig. På den anden side hader jeg amatørisme. Fysiologer er i dag nødt til at anvende matematiske metoder og tilgange, og jeg har set et kolossalt antal fejl forbundet med halvviden. Derfor besluttede jeg, som et resultat af overvejelser, at beskytte mig selv mod amatørisme i dette projekt.

I princippet studerer jeg kun de fysiologiske aspekter af forskning. Når det kommer til dets buddhistiske komponenter (typer, indhold af meditation osv.), foretrækker jeg at diskutere disse spørgsmål med munke, fra Hans Hellighed til vores munke-forskere. Derudover giver partnere og eksperter fra Red Tibet Foundation og Center for Tibetansk Kultur og Information os uvurderlig hjælp.

I sådan en situation giver jeg ikke mig selv mulighed for at fastfryse dumheden af lidt viden, som jeg senere vil skamme mig over. Men naturligvis opstår problemet med den nøjagtige formulering af spørgsmålet i fuld vækst. Derfor var lange diskussioner med munkene yderst nyttige for mig. Deres kommentarer ændrede ofte de foreløbige metodiske planer. Det var da, jeg indså, at vi ikke skulle forsøge at studere buddhismen for at organisere forskning, men diskutere enhver handling, diskutere med munke på højt niveau.

SE: Du studerer ikke buddhisme som videnskabsmand, men hvad kan du sige om det med hensyn til personlige observationer?

S. M.: Samtaler med Hans Hellighed, klostrenes abbeder og endda med almindelige munke har ændret mit syn på mange ting. Alligevel gør buddhistisk filosofi og måde at tænke på, poleret over årtusinder, et meget stærkt indtryk, såvel som deres levevis. I princippet påvirker enhver viden måden at tænke på, og endnu mere. På trods af alt dette er jeg dog langt fra buddhismen.

Jeg er tilbøjelig til at blive vrede og finder det nyttigt, hvilket jeg havde et omfattende skænderi med Dalai Lama om. Vi demonstrerede endda i spøg for de forbløffede og grinende munke en efterligning af at løse konflikten på vores næver. Vi ramte det, da vi endte med at sige, at vrede eller dens efterligning bestemt er vigtig, men at man ikke skal give efter for vrede, når man træffer beslutninger. Jeg, i modsætning til buddhister, ved ikke, hvordan jeg skal tilgive fjender og meget mere. Jeg gentager: min interesse for denne forskning er videnskabelig og menneskelig. Ikke religiøs.