Pantografi: Kopier af de slaviske sprogs alfabeter

2024 Forfatter: Seth Attwood | [email protected]. Sidst ændret: 2023-12-16 16:01

På et tip fra læseren kom Kostaber Kolosova ud på en interessant gammel bog. Det hedder "Pantografi; indeholdende nøjagtige kopier af alle kendte alfabeter i verden; sammen med en engelsk forklaring af den specifikke handling eller indflydelse af hvert bogstav: hvortil føjes prøverne af alle autentiske talte sprog."

Denne bog er skrevet af Edmund Fry (1754-1835), grundlæggeren af den engelske typestifter og udgivet i London i 1799.

Pantografi er kunsten at kopiere tegninger ved hjælp af en strømaftager. Sådan ser det ud:

Bogen indeholder over to hundrede alfabeter. Allerede i begyndelsen af bogen giver Edmond Free en liste over de kilder, han bruger. Dem er der mange af. Hvordan han selv kvalificerer de sprog, han kendte i sin tid:

Hvis vi nævner forskellige dialekter af forskellige folk, der bor i visse dele af verden, er antallet af disse sprog virkelig stort; og det ville være nytteløst og nytteløst at prøve at studere dem alle.

Til at begynde med vil vi nævne de vigtigste, hvoraf der kun er 4. De kan kaldes primære kilder eller modersprog, og det ser ud til, at alle andre sprog, der tales i Europa, stammer fra dem, nemlig: latin, keltisk, gotisk og slavisk.

Jeg vil dog ikke tro, at de blev videregivet til os uden ændringer, fra sprogforvirringen i bygningen af Babelstårnet.

Det gav vi udtryk for vores mening om der er kun ét ægte originalsproghvorfra alle andre sprog blev dannet. De fire nævnte sprog er kun forfædre til de sprog, der nu tales i Europa.

Fra det latinske sprog kom italiensk, spansk, portugisisk og fransk;

Fra keltisk - walisisk, Goidel, irsk, Bretagne eller Armorica (Armorica eller Aremorica er en historisk region i den nordvestlige del af det nuværende Frankrig - ca. Mine) og Waldens (Sydfrankrig - ca. Mine).

Fra gotisk - høj og lav hollandsk; Engelsk, som også er beriget med lån fra mange andre sprog; Dansk, norsk, svensk, islandsk eller runisk.

Fra slavisk - polsk, litauisk, bøhmisk, vandalisk, kroatisk, russisk, carnish, dalmatisk, lusatisk, moldavisk og mange andre.

I øjeblikket taler de i Asien hovedsageligt tyrkisk, tartarisk, persisk og moderne arabisk, georgisk, armensk, moderne indisk, formosansk (sproget for aboriginerne i Taiwan, sådan så de ud:

Forfatteren af bogen citerer to varianter af det indiske sprog, der var tilgængeligt på det tidspunkt (med 32 varianter af græsk og 18 varianter af aramæisk):

Jeg ved ikke, hvorfor det hedder indisk. Forklaringen siger, at dette er det nubiske sprog (Afrika, Nildalen):

INDISK SPROG1 Nubisk sprog. Det menes, at disse var de originale sande bogstaver fra abyssinerne, men der er nogen tvivl om dette. Duret, s. 383.

Clabart siger, at det blev taget fra Griman-biblioteket i Venedig og bragt til Rom under Sixtus IV's tid i 1482."

Moderne rejsende (1619) informerer os om, at østindianerne, kineserne, japanerne osv. danner deres bogstaver på denne model, skriver fra top til bund. Jerome Osorius, 2nd Book of Portuguese History, siger, at inderne hverken bruger papir eller pergament, men skriver med et spidst instrument på palmeblade, og at de har meget gamle bøger skrevet på denne måde.»

I det moderne Indien tales der 447 forskellige sprog, 2 tusinde dialekter. Men to er officielle: hindi og engelsk. Sådan ser hindi ud:

Den samme stavemåde af bogstaver bruges på sanskrit:

Da jeg ikke selv er lingvist, vil jeg henvise til eksperternes udtalelse:

"Hindi er den moderne version af sanskrit, ligesom oldkirkeslavisk og russisk."

“Sanskrit er et gammelt og helligt sprog, der er skrevet spirituelle tekster i det. Dens forskel fra moderne hindi kan sammenlignes med forholdet mellem latin og moderne spansk - ordenes rodgrundlag er bevaret, men sprogenes fonetik er anderledes."

Forfatteren af bogen nævner kun 2 indiske sprog i stedet for 447, som er kendt i vores tid, og disse to sprog ligner på ingen måde det, som Indien taler og skriver i i dag.

Hvilke konklusioner der kan drages af dette, ved jeg endnu ikke.

For resten konkluderer vi, at bogens forfatter som europæer var tættere på europæiske sprog, på trods af den overflod af litteratur, han studerede. Yderligere i alfabetisk rækkefølge. Armensk sprog:

”Det armenske sprog nærmer sig de kaldæiske og syriske sprog; mange af dens dele ligner andre orientalske sprog, græsk og gallisk, hvilket gør udtalen vanskelig. Det bruges ikke kun i Store og Lille Armenien, men også i Lilleasien, Syrien, Tartaria, Persien og andre lande. Duret, s. 725

“Dette brev blev brugt til at dekorere gavle og bogtitler; også til offentlige indskrifter, hvorfra franskmændene gav ham navnet Lapidaire.

Men Lapidary brevkaldet alle inskriptioner fundet på sten og andre faste materialer, hvorfra monumenter er rejst.

Kerch Lapidarium

Dette er de store bogstaver i deres sædvanlige skrift, taget fra deres bøger. Nogle forfattere mener, at disse mærker var opfundet af Saint Chrysostomos, som blev fordrevet af kejseren, fra Konstantinopel til Armenien, hvor han døde.

Moderne armensk alfabet

Zlatoust blev født på Tyrkiets territorium, men på et tidspunkt, hvor de efter alt at dømme stadig boede der. Det er usandsynligt, at han begyndte at opfinde noget andet end det sprog, de skrev og talte på. Selvom dette alfabet slet ikke ligner det slaviske.

Er det glagolitiske alfabet ens? For ganske nylig blev det jo brugt, men nu ser jeg personligt på dette verbum som et komplet får. Jeg er vant til det kyrilliske alfabet. Selvom det er meget muligt, at russere, og ikke kun - slet ikke skrev tatarer på kyrillisk? Her er det et slavisk glagolitisk alfabet fra det 18. århundrede:

“Bulgarien er en provins i Tyrkiet; tegn for det meste Illyrisk(Fourn. bind 2, s. 275), men slaviskdialekt

Illyrerne var de store grupper af beslægtede indoeuropæiske folkeslag, som i oldtiden beboede den nordvestlige del af Balkanhalvøen og delvist sydøst for Apenninerne. Hvorfor forvirre så meget?

Hvorfor ikke sige ærligt, at disse var slaviske folk?

Johannes Døberen Palatine udtaler, at illyrerne har to alfabeter: provinserne på østsiden brugte det, der mest lignede græsk, opfundet af Saint Cyril; i de vestlige provinser - opfundet af Saint Hieronymus.

Men det siger Aventine i 4. bog af hans annaler på Kristi tid, en mand ved navn Methodius, biskop og indfødt i Illyrien, opfandt dette alfabet; og oversatte skrifterne til det og overtalte folket til at opgive brugen af latin og den romerske kirkes ceremonier. Se "Kroatisk sprog. Duret, s. 741."

Hvilken Kristus, eller rettere hvilken Methodius, mener han? Det menes nu, at Cyril og Methodius, skaberne af det slaviske alfabet, levede i det 9. århundrede. Ifølge resultaterne af Fomenko og Nosovsky levede Jesus Kristus i 1152-1185 e. Kr.

De der. det er sandsynligt, at forfatteren til netop disse Cyril og Methodius havde i tankerne? Eller der var to par: det ene levede i det 9. århundrede, det andet - 900 år tidligere. I øjeblikket hører det illyriske sprog til den paleo-balkanske sproggruppe, og følgende skema for dets distribution er givet:

Dette illyriske alfabet af det indoeuropæiske folk i Paleo-Balkan-sproggruppen i vor tid kaldes også verbet (anerkendt af Cyril og Methodius):

Et andet eksempel på det illyriske alfabet, men som allerede minder mere om det kyrilliske alfabet eller en blanding af kyrillisk og latin:

"Pfalz hævder, at dette alfabet blev opfundet af St. Cyril; det kaldes " slavisk »Og har stor lighed med det russiske alfabet. Duret, s. 738."

Det næste slaviske sprog præsenteret i bogen er russisk:

"De vedhæftede symboler blev skåret i blokbogstaver på Typografskaya Street, fra alfabeterne Vocabularia totiut erbis Linguarum comparativa, samlet og udgivet efter ordre fra den afdøde kejserinde af Rusland i 2 bind."

"SLAVONISK SPROG (kroatisk?) Eller Gammel russisk, hentet fra den franske encyklopædi, bind 10. Blev ved et uheld tabt på sin rette plads i bogen."

Beskrivelsen af det russiske sprog er hentet fra Peter Simon Pallas bog. Det blev allerede nævnt i artiklen "Om Sibiriens gamle ruiner." Dette er en tysk encyklopædisk lærd, der er i russisk tjeneste (1767-1810).

Ud over forskning inden for biologi, geografi, etnografi, geologi og filologi, kompilerede han også "Komparative ordbøger over alle sprog og dialekter, samlet af højre hånd af den højeste personlighed af kejserinde Catherine II." Som udkom først i 2 bind (St. Petersborg, 1787-1789), og derefter i 4 bind under titlen "Komparativ ordbog over alle sprog og dialekter, i alfabetisk rækkefølge" i 1790-1791).

Forfatteren til den bog, der henvises til i denne artikel, henviser til 1786-udgaven, dvs. tidligere udgivet i St. Petersborg. Hele forordet til Comparative Dictionary er skrevet på latin, selvom den videre prøve er på russisk.

Det giver en oversættelse af almindelige russiske ord til 200 andre sprog. Af disse er 12 slaviske, 36 europæiske, derefter kaukasiske, asiatiske og omkring hundrede andre - folkene i Sibirien, Fjernøsten og Fjernøsten. Hvis du er interesseret, kan du selv se. Bogen er frit tilgængelig.

I den bog, der behandles her, er der kun givet EN prøve af det russiske sprog, taget fra en bog skrevet af en TYSKER … … Jeg ved ikke engang, hvilke konklusioner jeg skal drage her. Jeg har kun én ting, der tyder på sig selv - dette russiske alfabet var endnu ikke særlig udbredt i det 18. århundrede, og var det muligt, at det blev brugt til at skrive noget andet?

Andre slaviske sprog præsenteres også i bogen, men ikke i form af alfabeter, men i form af teksterne "Vor Fader", skrevet dog ikke på originalsproget, men på latin. Men alligevel er det klart, at de lyder på russisk eller næsten på russisk, som i tilfældet med det lusatiske sprog:

Fra teksterne givet her kan vi konkludere, at selv i det 18. århundrede var slaviske sprog tættere på russisk i lyd end nu. Selv i det polske sprog ser jeg ikke mange forskelle fra russisk: "rige" i stedet for "rige", "hverdag" i stedet for "dagligt", "vin" i stedet for "gæld" osv. Men disse forskelle vedrører indholdet af bønnens tekst, ikke ordene i sig selv.

Det viser sig, at de boede på det nuværende Moldovas territorium. Eller i det mindste talte dens indbyggere russisk.

ukrainsk i bogen ikke nævntmen Vandal nævnes. I stedet for ham eller ej? Jeg tør ikke drage en konklusion. Vandalerne betragtes som en gammel germansk stamme, tæt på goterne, der levede i det 5. århundrede e. Kr.

Luzhitsy boede på det moderne Tysklands, Polens, Tjekkiets, Hviderusland og Vestukraines territorium, men i meget lang tid - i 7-4 århundreder f. Kr. talte de sprogene i den kelto-kursive gruppe og var illyrernes forfædre, som allerede blev betragtet ovenfor.

Der er en sådan ordning for spredning af hunnerne, goterne og vandalerne i hele Vesteuropa:

Retninger om stammeinvasioner i Romerrigets territorium. Især er vandalernes bevægelsesretning fra Tyskland gennem Dacia, Gallien, Iberien til Nordafrika og den efterfølgende plyndring af Rom i 455 e. Kr. vist med gråt. e.

Der er en sådan nuance: Romerriget, som blev plyndret af slaverne, ligger på det område, der tidligere var besat af etruskerne, som også var slaver. Så hvem der fangede og plyndrede hvem er stadig et stort spørgsmål.

Denne bog indeholder tre eksempler på det etruskiske alfabet:

Etruskerne eller etrurerne, som latinsk historie fortæller os, var det ældste folk i Italien. Nogle forfattere hævder, at kort efter den generelle oversvømmelse grundlagde Noa 12 byer eller stammer der, som brugte de samme bogstaver eller symboler, kun betroet til præsterne, der ændrede dem, efter deres behag, både deres orden og deres betydning eller betydning, nogle gange skrev dem ned fra venstre mod højre eller omvendt.

Det er der ingen tvivl om Etruskiske og pelasgiske alfabeter kommer fra samme kilde.»

Pelasgi er de mennesker, der beboede det antikke Grækenland, før grækerne ankom der. Etruskerne boede i Italien før romernes ankomst, og pelasgierne i Grækenland før grækernes ankomst, og etruskernes og pelaskernes sprog havde en fælles oprindelse, fordi begge var slaver. Jeg spekulerer på, hvordan de kunne identificere etruskiske bogstaver i det 18. århundrede, hvis de i det 20. sagde, at etruskisk ikke kunne læses?

Ifølge Hellanicus (5. århundrede f. Kr. græsk forfatter) Etruskerne er en udløber af de Ægæiske Pelasgierne, og pelasgierne er den før-græske befolkning i Grækenland og Ægerne, inklusive øerne Kreta, det vil sige de selvsamme minoere, der styres af kong Minos.

Det fortæller Herodot Hellas hed tidligere Pelasgia, Pelasgiernes land.

Den bulgarske akademiker Vladimir Georgiev beviste, at det pelasgiske sprog var indoeuropæisk. Romerne kaldte dem etruskere, grækerne kaldte etruskerne "tyrrhenere", og etruskerne selvifølge Dionysius af Halikarnassus, kaldte sig "rasena". Og i ordbogen af Stephen af byzantinske etruskere er ubetinget navngivet slavisk stamme.

Akademiker N. Ya. Marr beviste, at Middelhavet i den præ-indoeuropæiske æra var beboet af Japhetider. Han navngav en af de pelasgiske eller etruskiske stammer, som også blev kaldt Rasenerne i forskellige versioner af dette navn.

Baseret på analysen af de japhetiske sprog (skytisk og etruskisk) genoprettede han deres direkte forbindelse med slavisk og russisk. N. Ya. Marr skrev også: "Racerne i den nordlige del af Kaukasus lagdelte sig i to nationaliteter - Pelasgierne og Rasenerne. Pelasgierne slog sig ned på Balkanhalvøen. Rasenerne smeltede sammen med Appennin-halvøen, hvor de blandede sig med etruskerne, under hvis navn de var kendt af deres naboer."

G. S. Grinevich underbyggede ordningen: Pelasgi = etruskere = slavisk stamme (Rasens), det vil sige protoslaverne.

Kun ved at bruge det gamle slaviske sprog, de bemærkelsesværdige patriotiske videnskabsmænd F. Volansky, P. P. Oreshkin, G. S. Grinevich, G. A. Levkashin og andre formåede at læse de kretensiske, etruskiske, proto-indiske og andre inskriptioner, som de "etruskiske lærde" ikke kunne læse før dem." (O. Vinogradov "Det gamle vediske Rusland er grundlaget for tilværelsen")

"Disse karakterer, som er skrevet fra venstre mod højre, siger Theseus Ambrosius, kan findes på mange biblioteker i Italien."

"Ifølge ovenstående autoritet har vi også dette symbol, som er skrevet fra højre mod venstre."

"Disse mennesker kom fra Skytien til Europa, og på Valentinians tid, i 376 e. Kr., under Attila, blev der foretaget store ødelæggelser i Frankrig og Italien; men så bosatte de sig efter Pave Leos eksempel i Pannonien, som nu kaldes Ungarn fra hunnerne. Dette alfabet er kopieret fra Fournier, v. 2.p. 209."

Hvis dette er hunernes sprog. Hunner er et andet navn for slaverne:

"I den første bog af" Wars with the Goths "skriver han om slaverne som følger:" I mellemtiden ankom Martin og Valerian og bragte tusind seks hundrede soldater med sig. De fleste af dem var hunnere, slavinier og antes, som bor på den anden side af Donau, ikke langt fra dens bredder. Belisarius, meget henrykt over deres ankomst, anså det for nødvendigt at bekæmpe fjenden." (Mavro Orbini "Slavisk kongerige", 1601)

Eller skyterne, som også er slaver:

Mange forskere er antropologer og etnologer (bl.a. den berømte russiske geograf og etnograf G. E. Grum-Grzhimailo), tilskrev hunnerne til Eurasiens bleg ansigt, grønøjede og rødhårede sønner, hvorom der er bevaret oplysninger i østerkrønikerne. Udseendet af nogle hunner restaureret fra kraniet tillader os at være enige i dette.

Hunnernes kultur ligner meget den skytiske: den samme "dyrestil", de samme gravhøje med bjælkekammer placeret under jorden … På et af Noinuli-gravpladserne (høj nr. 25), under et tykt jordlag og en træstamme af en gravblok, et broderet portræt af en person, der ligner … Stalin, der havde ligget her i ca. næsten 2000 år, blev opdaget. (S. I. Rudenko, "Culture of the Huns and Noinuli kurgans".)

Samt Alans:

I de dele af marken er markerne altid rigelige af græs og frugter, så hvor end deres vej går, mangler de hverken foder eller føde. Alt dette giver anledning til frugtbar jord, vasket af mange floder.

Alle, der ikke nytter, holder sig til bagagen og udfører det arbejde, de kan, samt enkle og lette opgaver; unge mennesker lærer at ride, fordi gåture ifølge deres ideer er værdig til foragt, og de er alle de dygtigste krigere.

Næsten alle af dem er storbyggede, har smukke ansigtstræk, lysebrunt hår og et meget hurtigt og lidt skræmmende look. I alt ligner de hunnerne, men mere kultiverede end dem i mad og tøj. På jagt når de Meotian-mosen, Kimmerstrædet, Armenien og Media. (Mavro Orbini "Slavisk kongerige", 1601)

Hunnernes sprog er skyternes sprog. Og det ligner det etruskiske sprog. Jeg ved ikke, om identifikationen af de etruskiske og hunniske alfabeter blev taget fra loftet, eller i det 18. århundrede var det etruskiske sprog et ganske LÆSEBARE sprog.

Det preussiske sprog er nævnt i bogen, men udseendet af dets alfabet er af en eller anden grund ikke givet (måske er årsagen, at det ligesom lusatisk er slavisk?) Kun tre forskellige læsninger af "Fader vor", skrevet på latin bogstaver (men jeg ved ikke på hvilket sprog, bestemt ikke tysk):

Her er hvad Mavro Orbini skriver om preusserne:

Efter at have besejret dem i kamp, var det det først introduceret i PreussenKristendom sammen med det tyske sprog blev sproget for preussernes slaver hurtigt undertrykt »

Slavere levede i Europa (som Tyrkiet) i den seneste tid. "Romerne" og "grækerne" kom til disse områder senere, fortrængte slaverne fra dem og tilskrev deres tilstedeværelse i dette område til oldtiden. Vende på fakta: Erobrerne blev erklæret forsvarere, og forsvarerne var erobrere. Dette er dog ikke det eneste tilfælde, men derimod et udbredt fænomen i vores "historie".

Flere varianter af det tartariske sprog præsenteres i bogen:

Det tartariske alfabet bruger hovedsageligt arabiske bogstaver. Den vedhæftede prøve er Fadervor.

Det arabiske sprog blev ret brugt i tartarisk. Mange kilder taler om dette. Men det betyder slet ikke, at tatarerne var arabere.

Eksempler på det tartariske sprog 2-4 er teksterne til Fadervor-bønnen skrevet med latinske bogstaver: litterær bønlæsning, bøn på tartarisk-ostyak-sproget og i kinesisk stil - tartarisk kinesisk? Jeg kan ikke kinesisk, og jeg er slet ikke sprogforsker, så det er svært for mig at bedømme indholdet:

Men det lyder slet ikke kinesisk. Selvom årsagen måske er, at man i det 18. århundrede i Europa endnu ikke vidste, hvilket sprog kineserne talte? Det kinesiske alfabet er heller ikke vist i bogen. Jeg vil ikke konkludere, at både det kinesiske sprog og det kinesiske alfabet blev opfundet senere?

“Manchu-tatarer bruger det samme alfabet eller de samme symboler som Store Mughals, og skriv fra top til bund på kinesernes måde. Det vedhæftede er et eksempel på begyndelsesbogstaver. French Encyclopedia, Ch. XXIII."

"Et eksempel på de midterste bogstaver i Manchu-vinstensalfabetet. French Encyclopedia, Ch. XXIII."

"Eksempel på de sidste bogstaver i Manchu-vinstensalfabetet. French Encyclopedia, Ch. XXIII."

De store moguler er geografisk knyttet til Indien. Et andet bevis i sparegrisen på, at sproget i tartar, ligesom skyterne, og muligvis alle slaverne før Cyril og Methodius, var sanskrit. Lignende?

Mere om tartar, skytisk og sanskrit i artiklen "Herstistninger og antikke skrifter i Sibirien." Det viste sig, at det georgiske sprog også er beslægtet med det tartariske sprog.

Dette alfabet er dannet af det græske sprog, ifølge Postel, der siger, at georgiere bruger dette sprog i deres bønner, men i andre tilfælde bruger de tartariske og armenske bogstaver.

Dette eksemplar er næsten græsk, både i navn og i billede, og blev taget fra en gammel bog om rejser til Det Hellige Land af en munk ved navn Nichol Huz, 1487. Duret, s. 749. Fourn. v. 2.p. 221"

“Dette og to efterfølgende alfabeter bruges ifølge det franske leksikon blandt georgiere og er skrevet fra venstre mod højre; men Fournier siger, at dette navn er taget fra navnet på martyren Saint George, som ibererne har valgt som deres protektor og betragter som deres apostel.

De alfabeter, hvor disse kun er store bogstaver, kaldes hellige på grund af deres brug til at tyde de hellige bøger."

"Georgisk sprog 4. Dette er den sædvanlige kursiv type, der bruges i dag (1700-tallet)"

Har efter min mening noget til fælles med verbet?

Moderne georgisk sprog:

Et andet sprog, efter min mening, som har ligheder med slavisk:

“Alfabetet af disse primitive bogstaver indeholder 16 rodsymboler og grader, som har 24 sekundære modifikationer eller modulationer, der udgør i alt 40; og han gik under navnet Coelpen y Beirz, bardemærkerne eller BARDISK ALFABET.

Den skarpsindige antikvarier vil naturligvis gerne vide, hvordan dette nysgerrige levn har overlevet til i dag?

Svaret på dette: i de ukendte og bjergrige egne af Wales er bardismens system (medlemskab af den gamle keltiske digterorden? - min note) stadig intakt, men bedre kendt af verden under navnet druidisme, som var i virkeligheden den gren af bardisme, som er relateret til religion og uddannelse.

Bardismen var universel og indeholdt al oldtidens viden eller filosofi; Druidry var en religiøs kodeks; og ovatisme, det er kunst og videnskab.

Bevarelsen af symboler refererer måske hovedsageligt til hans egne reserver og rigdom, hvorved tradition reduceres til videnskab.

Jeg er taknemmelig for dette og følgende indlæg til min dygtige ven W. Owen. F. A. S, hvis autoritet ikke kan drages i tvivl."

”Den oprindelige skrivemåde blandt de gamle englændere var, at bogstaverne blev skåret med en kniv på tavler, som oftest var firkantede og nogle gange trekantede; derfor indeholdt 1 tablet enten fire eller tre streger.

Firkanter blev brugt til generelle temaer og til 4-vækster i poesi; de trekantede var tilpasset treklangerne og til en ejendommelig gammel rytme kaldet Tribanus, og Anglin Milvir, eller triplet, og krigerdigte.

Flere tavler med tekst på blev samlet, og dannede en slags ramme, præsenteret på den vedhæftede side. Som blev kaldt "Pifinen" eller tolk og var designet på en sådan måde, at hver tablet kunne drejes til læsning, hvor enden af hver af dem skiftevis drejede på begge sider af rammen."

Efter min mening ligner det meget de slaviske runer:

Min mening: Britiske runer er intet andet end slaviske runer. Det betyder, at før briternes ankomst til Storbritannien, boede også slaverne der.

Og de led samme skæbne som etruskerne i Italien, illyrerne i Grækenland, preusserne i Tyskland, hunnerne i Ungarn og slaverne i Moldavien. Eller har alle disse englændere, tyskere, italienere og grækere glemt, at de er slaver?

Men genetiske undersøgelser viser, at de stadig tilhører en anden gren, omend beslægtet: R1b, ikke R1a.